|
Странствия
| |
| Ирисочка | Дата: П`ятниця, 20.07.2012, 12:25 | Сообщение # 736 |
 Ангел
Группа: Подруга
Сообщений: 11861
Награды: 2
Репутация: 7710
Статус:  | Disha, Quote (Disha) Люблю разную старую архитектуру, узнать или увидеть что то новое
ох и я люблю!!!  я вчера как раз думала - куда же ехать!!!
"Будь собой, прочие роли уже заняты"Оскар Уайльд
|
| |
|
|
| Anita | Дата: Середа, 25.07.2012, 01:10 | Сообщение # 737 |
 компания arnita ©
Группа: Хранительницы
Сообщений: 33836
| Израиль
постараюсь не очень ёрничать, многое мне показалось... неправильным по меньшей мере. Я не жалею, что поехала - но вряд ли соберусь еще раз.
Изначально Израиль - не самое гостеприимное место. В аэропорту - порядка 2-2,5 часов сплошные проверки и очереди. На выезде у нас было 5 очередей - личный досмотр (причем не "формально", больше минуты на каждого, тех, кто не очень понравился - на просветку сумок), регистрация на рейс, сканирование налепленых при личном досмотре штрих-кодов, досмотр багажа, непосредственно таможня... я рада, что без детей была, правда, очень тяжело - и это время к полуночи уже, что ж там творится в разгар дня?
Привезли нас ночью уже в Вифлеем. отель очень красивый - и даже романтичный. тихо, уютно, внутри обалденный дворик. В самом отеле - заблудиться можно 
С самого утра - экскурсии. Гид у нас был... гм... не очень чтобы очень. ощущение, что рассказывал - что видел, т.е. мы уже проезжаем - и тут он вспоминает, что об этом сказать надо...
Сам Вифлеем расположен как бы не в Израиле - а на территории палестинской автономии, т.е. чтобы попасть туда, надо пересечь границу, в автобус входит пара с автоматами - проверяют паспорта. Иногда, как нам сказали, границу перекрывают - не знаю, с какой целью.
Итак, Церковь Рождества Христова. Все очень сумбурно, кучи людей. Перед той самой иконой с улыбающейся Мадонной предупреждают - у икон никаких молитв, (цитирую) - "прикоснулись, раз-два-три, пошли дальше". Креститься, просить и т.д. - до иконы.
Толпа людей на спуске в саму пещеру рождества не всегда ведет себя адекватно - кое-кто толкается и даже хамит... Внизу фотографировать не принято, но за 20 у.е. - можно. Наши с автобуса позировали, я принципиально не стала.
Внизу принцип тот же - прикоснулись к 14-конечной звезде (звезда на полу, под сводом - иначе, как на коленях, не прикоснуться. сверху в нише висят 16 лампад из которых 6 принадлежат православным, 6 армянам и 4 католикам.), пакетики там поставили, раз-два-три, пошли дальше.
Слева - Ясли, место, куда был положен Иисус сразу после рождения.
Собственно, только спуск в пещеру 
Католическая часть церкви - гораздо светлее и... душевнее, что ли
Собственно, само место рождения указала святая Елена лет так 300 спустя (на фото, конечно, не она)
Во дворе - ярко-светло и дышится легче, особенно после тяжелых мрачных камней подземелья. Церкви там - не украшены богато, как принято у нас, в основном это серый камень
очень быстро нас ведут улочками к автобусу. нет времени даже просто магнит купить - хватаю первый попавшийся (еще бы - в "нужных" магазинах, куда нас завозят, магнит стоит 3.6 у.е. - а тут я по 1 взяла. опять же, крестик купила за 10 - а можно было за 3...)
обзорная площадка, вид на Иерусалим
Справа, почти по краю фото - русло когда-то реки Иордан...
Ворота, как нам сказали, когда-то давно начинали город Иерусалим
нас опять почти бегом ведут узкими извилистыми улочками старого города. кое-где втроем идти уже не комфортно....
перед самой церковью - часовенка. еще в автобусе собрали бумажки, почитать за здравие - или за упокой. Уникальная возможность, в этой церкви. Часовня - красивая, но услышав цены на свечи, человек 10 ломанулись назад, на стихийный рынок неподалеку....
 
и снова - толпы людей. На Голгофу полагается подниматься с деревянным крестиком в руках (ага, тем самым...) - в знак того, что ты делишь Его ношу
Впрочем, Голгофа это уже весьма и весьма условный подъем
наверху темно и мало что видно
Алтарь распятия - можно прикоснуться к месту, где именно стоял Его крест. Нам, не постившимся и т.д. - нельзя. Выглядит, наконец-то, "по-нашему", богато, но как-то... слишком, по сравнению с унылыми серыми стенами
 
Камень миропомазания, на стене - полотно иконы
К самому камню стремятся прикоснуться все, собрать руками мирро, попросить прощения - и освятить торбочки. Единственное место, где у меня почему-то навернулись слезы
своды церкви очень высокие, хотелось бы посмотреть на нее не сквозь призму толпы
самому Храму уже много-много лет, после землетрясения эти самые колонны были заменены, установлены датчики, измеряющие и контролирующие напряжение
кувуклия, в которой зажигается благодатный огонь - тоже обнесена "лесами" для укрепления
очередь на 25-30 минут (еще не большая, по словам гида). Внутри снимать нельзя - там находится осколок скалы, которым закрывали вход в пещеру. Собственно, это место я помню, т.к. тут нас тормознули и провели внутрь группу с животиками и при костюмах. Им сказали не беспокоиться, сколько надо - столько и быть. А потом проскочили мы - я успела только коснуться места, где Он лежал... секунд 5-10
И снова - католическая часть. Снова более спокойная, размеренная, и, как ни странно, нарядная, что ли
потолок
все устало ждут отставших. на стене - опять полотна
люстра, подарена Россией, между прочим
официальный пуп земли. Было решено - раз Иисус тут умер, найти центр этого места, чтобы он считался центром всей земли. честно подержалась
снова - узкими, грязными улочками, где под ногами течет не понятно что, где тут же пекут какие-то хлебобулочные изделия, и лежат груды мусора...
где вот за такими окнами кто-то живет... Изначально Иерусалим строился из одного вида камня - теперь даже новые здания облицовывают в тон. Не могу сказать, что на меня этот цвет с пыльно-грязным налетом произвел впечатление
мы идем к Стене Плача
уже разгар дня, так что молящихся почти нет, сплошь паломники, как нам льстят вместо привычного "туристы"
вид на эту же стену - с другой стороны. наверное, тут я поняла, насколько величественно огромным было это сооружение когда-то
нас ждет долгая поездка на Мертвое море. По дороге проезжаем и поселение бывших королей - а ныне почти цыган - пустыни, финиковые поля (на фото, вторые по счету)... но смеяться над экскурсоводом мы стали, когда у всех заложило уши уже, и тут он (видимо, ему тоже заложило) - а скоро у вас заложит уши, потому как спускаемся мы... вовремя, короче
собственно, Мертвое море оказалось совсем не таким, как в рекламе - просто ну очень грязная лужа. Свинкой я, конечно, все равно побыла  Вода крайне "жирная", не сохнет ну вообще - только смывается, очень легко. Соленая настолько, что может развиться шок, если заглотить. Везде развешаны предупреждения - не нырять, не брызгать, окунаться осторожно и только на спину
Зато, как в кино - держит тебя на плаву, выталкивает.
Раздевалки - просто шатер для женщин/мужчин, где все толпой переодеваются.
Душ - на улице, системы "нипель" - тянешь за ручку, вода на тебя льется
Вот такие впечатления Где-то могла напутать, где-то сорри за ужасные фото. Одной сложновато, конечно. Если задела чьи-то религиозные чувства - прошу прощения  Я не очень набожна, и ожидала пожалуй - другого.
Слегка разочарована в людской природе
|
| |
|
|
| Ёлка | Дата: Середа, 25.07.2012, 01:38 | Сообщение # 738 |
 Комсомолка, активистка
Группа: Хранительницы
Сообщений: 17309
| Anita, спасибо ещё раз.Ты так классно рассказала,как будто я сама там побывала,поняла ,что ты ощущала...Очень интересно и познавательно.
- Какие из своих плюсов вы могли бы назвать?
- Резус-фактор.
|
| |
|
|
| Юленька | Дата: Середа, 25.07.2012, 01:39 | Сообщение # 739 |
 Ангел
Группа: Подруга
Сообщений: 4175
Награды: 4
Репутация: 3874
Статус: | Quote (Anita) Изначально Израиль - не самое гостеприимное место. В аэропорту - порядка 2-2,5 часов сплошные проверки и очереди. На выезде у нас было 5 очередей - личный досмотр (причем не "формально", больше минуты на каждого, тех, кто не очень понравился - на просветку сумок), регистрация на рейс, сканирование налепленых при личном досмотре штрих-кодов, досмотр багажа, непосредственно таможня...
Anita, так там же военные действия, так что такой контроль, вероятно волне оправдан
Спасибо за детальный отзыв, как будто сама побывала  В целом, сложилось впечатление, что религия в современном мире все больше становится неким подобием бизнеса, в том смысле, что и на ней стремятся заработать.
я в принципе достаточно далека от этой темы, и поэтому всегда считала, что в церкви нет расценок, тарифов, типа пожертвуй - сколько можешь, и очень удивилась, когда обнаружила обратное, сорри за флуд.
|
| |
|
|
| Anita | Дата: Середа, 25.07.2012, 01:48 | Сообщение # 740 |
|
компания arnita ©
Группа: Хранительницы
Сообщений: 33836
| Ёлка, Юленька, спасибо, девочки!
Quote (Юленька) В целом, сложилось впечатление, что религия в современном мире все больше становится неким подобием бизнеса, в том смысле, что и на ней стремятся заработать.
наверное, это и поразило больше всего - хотя почему нет? везде на туристах зарабатывают...
на пожертвования ограничений нет. но свеча стоит 5, а за углом - 1. ну, и так далее. а не купишь же 1 свечку за здравие, если только самых близких и только деток - трое...
|
| |
|
|
| Liv | Дата: Середа, 25.07.2012, 01:57 | Сообщение # 741 |
 Лапулечка
Группа: Хранительницы
Сообщений: 15626
Награды: 8
Репутация: 7416
Статус: | Anita, спасибо за рассказик! У нас на Украине в Саках возде санатория Сакрополь есть тоже большое болотце с лечебной грязью(Сакское озеро). Так вот там мы тоже на плаву сидеели.Детям очень понравилось. Та же жыжа, та же рапа, то же сидение на воде . 
У женщин существует три возраста - детство, юность и «Вы сегодня прекрасно выглядите!»
|
| |
|
|
| hetman-t | Дата: Середа, 25.07.2012, 02:15 | Сообщение # 742 |
 Ангел
Группа: Подруга
Сообщений: 3104
Награды: 0
Репутация: 4832
Статус: | Anita, спасибо за рассказ. Про толкотню и прочее наслышана - сотрудник ездил в Израиль на недельное паломничество перед Пасхой
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь!
|
| |
|
|
| Ирисочка | Дата: Середа, 25.07.2012, 09:00 | Сообщение # 743 |
|
Ангел
Группа: Подруга
Сообщений: 11861
Награды: 2
Репутация: 7710
Статус: | Anita, очень классные фото!! я свои фотки пересмотрела с израиля - вспомнила как была там.....мы были без гида, сами все смотрели поэтому у меня немного другие впечатления. видела какие гиды бывают - орут и торопят постоянно туристов. мы везде сами ходили впечатления другие о народе и истории об отношении к религии и реликвиям. Anita, а записку в стене плача ты оставила с желаниями??
"Будь собой, прочие роли уже заняты"Оскар Уайльд
|
| |
|
|
| Anita | Дата: Середа, 25.07.2012, 10:06 | Сообщение # 744 |
|
компания arnita ©
Группа: Хранительницы
Сообщений: 33836
| Liv, с России тоже говорили, что у них такие озера есть. не одна я была слегка...разочарована
hetman-t, порадовалась, что поехали без детей - хотя изначально подумывали
iris_o, наш не орал, но такой... видела и лучше - как разказчиков, так и людей в принципе.
Записку оставила, конечно хотя нам сказали, что достаточно подержаться и желание загадать.
|
| |
|
|
| Ирисочка | Дата: Середа, 25.07.2012, 10:31 | Сообщение # 745 |
|
Ангел
Группа: Подруга
Сообщений: 11861
Награды: 2
Репутация: 7710
Статус: | Anita, желание сбудется обязательно!!!! я кучу записок от всех подруг запихивала. а два маминых желания из трех уже сбылись а я кстати просто загадала без записки
"Будь собой, прочие роли уже заняты"Оскар Уайльд
|
| |
|
|
| Paloma | Дата: Середа, 25.07.2012, 11:12 | Сообщение # 746 |
 Ангел
Группа: Подруга
Сообщений: 2027
Награды: 0
Репутация: 908
Статус: | Quote (Anita) нас тормознули и провели внутрь группу с животиками и при костюмах.
беременные что ли?)))
|
| |
|
|
| Леди | Дата: Середа, 25.07.2012, 12:22 | Сообщение # 747 |
 Ангел
Группа: Подруга
Сообщений: 1801
Награды: 2
Репутация: 3734
Статус: | Quote (Paloma) беременные что ли?))) |
| |
|
|
| Mirror | Дата: Середа, 25.07.2012, 12:30 | Сообщение # 748 |
 Южная мисс
Группа: Подруга
Сообщений: 13761
Награды: 6
Репутация: 8354
Статус: | iris_o, да,записки это не принципиально,так как каждый вечер специальные люди с палкой вытаскивают их из щелей стены и сжигают.не в записке дело а в Вере.
- Ведьму сжечь!
- Но она такая красивая...
- Хорошо, но потом сжечь!
|
| |
|
|
| Мышка | Дата: Середа, 25.07.2012, 13:14 | Сообщение # 749 |
 Наша любимица
Группа: Старые подруги
Сообщений: 30316
Награды: 12
Репутация: 8320
Статус: | Anita, спасибо за очередную экскурсию  Quote (Юленька) В целом, сложилось впечатление, что религия в современном мире все больше становится неким подобием бизнеса, в том смысле, что и на ней стремятся заработать
а я думаю это было всегда так, просто раньше стыд хоть какой то у попов был, а сейчас его нет! да и аппетиты выросли, прогресс то не стоит на месте
|
| |
|
|
| Disha | Дата: Середа, 25.07.2012, 13:38 | Сообщение # 750 |
 Девушка-желание
Группа: Старые подруги
Сообщений: 14612
Награды: 7
Репутация: 4061
Статус: | Anita, Огромное спасибо за рассказ, за фотки - очень интересно выло и читать и наблюдать, как-бкдто там побывала. Еще раз огромное спс !
|
| |
|
|
|
